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Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
Franco
14-mai-06
Nachdem ich jetzt an meinem 4. Vollfastentag angekommen bin, die weissen Maeuse langsam wieder in den Waenden verschwinden und kein einziger Chinese ueberhaupt versteht was ich da tue interessiert mich die folgende Frage:

Gibt es in China bzw. der TCM etwas das unserem Heilfasten entspricht?

Frank
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
will nimmer schwanger sein
14-mai-06
hi

ich würde hier auch gerne mal ne fastenwoche einlegen,
damit das schwanger-gefühl weggeht
machst du das unter ärztlicher aufsicht?
und wie bist du´s angegangen etc...

danke für die asukunft
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
Godfather
14-mai-06
Wenn du fasten willst nur um abzunehmen, dann kann dir davon nur abraten. Fasten ist mehr als eine Nulldiät und wenn danach keine Umstellung der Essgewohnheiten geschieht bist du nicht nur schwanger, sondern hast auch Zwillinge.

Wenn du ernsthaft was verändern willst, dann ist eine Fastenwoche kein schlechter Einstieg und stellt einen guten Bruch mit der "Vergangenheit" dar. In der Woche wäre es gut sich sehr mit Essen und Nahrung zu beschäftigen... also theoretisch... um sich anzulesen, was wir unserem Körper denn so antun.

Wenn du zu keiner Risikogruppe gehörst, dann kannst du auch ohne Arzt fasten. Unter ärtzlicher Aufsicht sollte es aber immer dann sein, wenn es länger als 10 Tage gehen soll. Für den Anfang sind 4 bis 5 Tage aber schon ganz gut.

Einfach nichts zu essen geht relativ einfach, aber vorsicht... das Hirn bekommt angeblich 30% weniger Energie. Das heißt alles geht langsamer und wenn du einen anstregenden Alltag hast, dann solltest du das vielleicht in den goldenen Wochen machen.

Schwieriger ist es danach nicht einfach in alte Gewohnheiten zurückzufallen. Viele sonnen sich im Licht der verlorenen Kilos und glaube dann mal sündigen zu können. Da der Körper aber auf Sparflamme umgestellt hat und im Anschluß daran die Nahrung sehr gut auswertet ist die Gefahr der Jo-Jo-Effekts sehr groß. Am besten wäre es auch mit regelmäßigen Sport anzufangen, da ein Körper der im Training ist nach was anderem schreit... sprich automatisch gesünder.

Es gibt ein paar Bücher die für Einsteiger sehr gut sind. Da ich in Sh nicht daran komme habe ich mich über das Internet vorbereitet. Eine gute Infoquelle war: http://www.fasten.at/forum/

Zaijian
Godfather
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
will nimmer schwanger sein
14-mai-06
jajajajajajaja,
das mit dem jojo effekt etc weiß ich ja auch.
tue es ja auch nicht um ABZUNEHMEN sondern um mienen
körper zu reinigen und mich mal wieder NICHT SCHWANGER ZU FÜHLEN!!!

heimatland.
trotzdem danke für den link
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
Franco
14-mai-06
Das was Du schwanger fuehlen nennst ist die Empfindung der eigenen Verschlackung. Genau das wirst Du mit einer Fastenkur auch wieder los. Es gibt eine Fuelle von Anzeichen mit denen der Koerper sein Unwohl meldet. Bist du eine Frau die das Gefuehl der Schwangerschaft kennt?

http://www.gesund-heilfasten.de

Ich habe im Gegensatz zu GF auch die verschiedene Mittelchen zur Unterstuetzung der Giftloesung genutzt, die dort empfohlen werden. Es ist auf jeden Fall ein Vorhaben das ich schon seit Jahren angehen wollte und jetzt durchziehe. Und alles ab 4 Tage ist ok.

Die Gewichtsreduktion wird mir zwar auch gut tun, steht aber extrem im Hintergrund. Ich hoffe vielmehr, dass der Haarausfall, wie auch die Orangenhaut bei Frauen, seine Ursache tatsaechlich in der Entmineralisierung der Kopfhaut hat, die durch die Uebersaeuerung des Korpers entsteht. Wenn nicht war es halt doch das testosteron.

Das Mindeste was eine Fastenkur dir bringt ist ein wesentlich verstaerktes Koerperbewusstsein. Unvernuenftig ist sicherlich von mir, dass ich es "ganz" alleine mache. Habe niemanden um mich. Es ist mir zwar auch lieb diese Tage ganz alleine zu erleben, aber es waere besser jemanden zu haben, der ab und an nachschaut. Das habe ich halt per SMS und Internet.

So jetzt habe ich selbst auch offtopic gepostet. :D

Die Frage war:

Gibt es in China bzw. der TCM etwas das unserem Heilfasten entspricht?

Frank
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
Essmann
14-mai-06
Fasten ist Unsinn. Ernaehr dich gesund. Achte bewusst drauf was du isst und wieviel davon.
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
Franco
14-mai-06
"Fasten ist Unsinn."
Eine Aeusserung, die in einem totalitaeren System auch nicht weiter auffaellt. Ich dummer Wicht.

"Achte bewusst drauf was du isst und wieviel davon."
Genau das stellt sich bei den meisten ein, die ein Fasten einlegen.

"Achte bewusst drauf was du isst und wieviel davon."
Ich kenne niemanden der regelmaessig sein Fruehjahrs und Herbstfasten einlegt, der das nicht auch versucht umzusetzen.

Frage war:

Gibt es in China bzw. der TCM etwas das unserem Heilfasten entspricht?
Gibt es in China bzw. der TCM etwas das unserem Heilfasten entspricht?
Gibt es in China bzw. der TCM etwas das unserem Heilfasten entspricht?

Frank
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
Godfather
14-mai-06
@will nicht schwanger sein
War nicht bevormundend gemeint. Ich habe das mit dem schwanger fühlen echt so verstanden, dass es das Übergewicht sei.

Hier kannst du sehen ob du zu einer Risikogruppe gehörst:
http://www.gesund-heilfasten.de/wer_darf_nicht_fasten.html

Wenn nein, dann steht dem ja nichts im Wege.

Zaijian
Godfather
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
pearlrose
14-mai-06
Ich habe ein Buch von GU "Fünf Elemente Ernährung". Unter den Schlagwörtern ist Fasten nicht vorhanden.
Laut diesem Buch wird Ernährung, gemäß Vorwort, als wichtiger Bestandteil der TCM und als Behandlung Kranker mit speziellen Diäten eingesetzt.

Vielleicht geht man davon aus, dass man mit der TCM und dem Befolgen der Lehren gar nicht so weit kommt, dass man den Körper durch Fasten heilen muß.

Es gibt auch ein Kapitel über Abnehmen, auch das beinhaltet kein Fasten.

Ganz ausschliessen mag ich es aber auch nicht, da ja z. B. einige Religionen das Fasten vorsieht und das kommt m.M. nicht von ungefähr.
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
HumphreY
14-mai-06
"Gibt es in China bzw. der TCM etwas das unserem Heilfasten entspricht?"

Es gab im Sommer 1989 auf dem Tiananmen-Platz in Beijing paar junge Chinesen, die annährend vergleichbares praktiziert haben. Ist also schon etwas länger her. Damals nannte man es Jue Shi (绝食). Gesund kann das nicht gewesen sein. Zumindest sind viele nach paar Tagen von Krankenwagen abtransportiert worden. Die übrigen wurden von Panzern plattgewalzt bzw. erschossen.
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
Essmann
14-mai-06
>Die übrigen wurden von Panzern plattgewalzt bzw. erschossen.

Damit sollte wohl nun klar sein das Fasten ungesund ist.

Uebrigends war beim "Great Leap Forward" das Fasten auch total in Mode, danach ging's aber wieder besser.
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
dylanthomas
14-mai-06
bevor ich mir mal die links ansehe nur mal kurz dazu:
fasten ist kein unsinn. gehts um gewichtsabnahme, dann heisst es natuerlich anschliessend auf seine ernahrung achten, und den sport, den man waehrend des fastens automatisch betreibt - und sei es nur 2 bis drei std, gehen pro tag - beizubehalten und nicht in die alten faulen gewohnheiten zurueckzufallen.
und also abgesehen davon: der koerper produziert und schuettet wirklich dermaßen viele eigene stimulanzien aus, das alles, wirklich alles in einem neuen licht erscheint. selbst dinge, die man lange aufschob, weil sie normalerweisse langweilig erscheinen scheinen ploetzlich spass zu machen. du putzt ploetzlich gerne, gartenarbeit wird zu meditation, einkaufen von essensmittel (unter normalen umschtaenden:in den markt
gerauscht, rechts und links gegriffen und in den korb geschockt) macht nun spass, weil man im moment nicht davon abhaengig ist, sich aber schon sehr darauf freut und mit vergnuegen die speisen plant. Wenn man sonst keine lust hat gross zu kochen, so wirst du gegen ende des fastens stundenlang vorkochen, weil es grossen spass macht mit den lebensmitteln umzugehen. Oder man klebt stundenlang die alten plattencover und es macht spass.
Beim spazierengehen gehst du ganz anders, du fragst dich wo die unsichtbare hand im ruecken herkommt, die dich stunde um stunde weiter durch die waelder und berge schiebt.
Du wirst ein fastentagebuch schreiben, weil es dich draengt, diese neuen erfahrungen festzuhalten und das schreiben wird spass machen. Und in zwei fastenwochen wirst du zu meinen 4-5 beispielen zwanzig hinzufuegen!

Wie gesagt, das ganze ist mehr eine spirituelle angelegenheit und wenn du es einmal gemacht hast, dann immer wieder.
zu deiner eingangsfrage kann ich auch nichts beitragen, aber du fragtest mich mal zum fasten.
Ich schrieb damals ?ich habe alle goetter gesehen?, na ja, du siehst zumindest einen kleinen gott in dir.
Mach es.
Also viel spass und finger weg von den ziggis und dem alko
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
interessierte
15-mai-06
@Humphrey

"Damals nannte man es Jue Shi (绝食). Gesund kann das nicht gewesen sein. Zumindest sind viele nach paar Tagen von Krankenwagen abtransportiert worden. Die übrigen wurden von Panzern plattgewalzt bzw. erschossen."

Welcher Student war am Tian An Men Platz von Panzern plattgwalzt oder erschossen worden? kannst Du mir einen einzigen Namen geben? Wäre Dir sehr dankbar, bin auf der Recherche.
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
Saiber
15-mai-06
Nach Aussage meiner Schwiegermutter, die sich in Medizin auskennt (auch TCM), entspricht das Fasten nicht der Philosphie der chinesischen Heilkunst. Voelliger Verzicht auf feste Nahrungszunahme wird als schaedlich fuer Koerper und Geist betrachtet weil dem Koerper die Zufuhr Naehrungsstoffe entsagt wird.
In der TCM bevorzugt man fuer die Reinigung des Koerpers Mittel wie Medizin, Akkupunktur und Massage bzw. Meditationsuebungen um diese Wirkung hervorzurufen. Gruener Tee z.B. hat nach traditioneller Ueberlieferung einen Reinigungseffekt und beim Abnehmen helfen.
Deshalb wird Fasten (soweit in China bekannt) aus chinesicher Sicht als nicht gesund angesehen und meine Schwiegermutter hat nur den Kopf geschuettelt und ein wenig gelaechelt als ich ihr erklaerte wie die Fastenzeit so vonstatten geht.
Nur so aus der chinesischen Sicht. Hoffe ich konnte damit Francos Frage beantworten.
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
Franco
15-mai-06
@Saiber

ist mal endlich etwas eindeutiges. Danke

Der Brueller heute in der nanjing dong lu. Eine Gruppe Schulkinder interviewen Westler in bezug auf Essen. Moegen sie das essen in china. Was ist besser american oder chinese. welche kueche ist die beste der welt. wissen sie wo sie diese Kueche hier in shanghai bekommen.

Dann aber
welches ist ihr lieblingsrestaurant in shanghai?
Da gibt es viele.

Ja aber das wirklich beste?
Das kann man so nicht sagen.

Jaaaa. WO waren sie denn heute essen?
Ich habe nicht gegessen

ja gut. ok. gestern. Wo haben sie gestern gegessen?
Ich habe gestern nicht gegessen.

aeeh. ok, vorgestern. Wo haben sie vorgestern gegessen?
Ich habe vorgestern nicht gegessen.

er konnte es ueberhaupt nicht wechseln.
irgendwann kam dann die Frage wann ich das letzte mal gegessen habe. als ich sagte mittwoch abend war er gluecklich wieder etwas mehr ueber die Essgewohnheiten der Laowais gelernt zu haben.

Frank
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
dylanthomas
15-mai-06
@ saiber
an dieser stelle wuerde mich wirklich interessieren, was deine grossmutter-zumal medizinisch gebildet- davon haelt, wenn der koerper und der geist dem fastenten ein hochgefuehl vermittelt.
wenn der fastente sich besser fuehlt als zu normalen gewoehnungszeiten mit nahrungsaufnahme.
soll das lug und trug sein?
ihre meinung wuerde mich interessieren.
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
Godfather
15-mai-06
Oh yeh, und bald denken ALLE Chinesen, dass die ollen Ausländer nur einmal die Woche essen... aber zumindest hat ja Saiber das bestätigt was ich dir auch schon gesagt habe:-P Hör doch mal einfach auf diesen Quälgeist;-)

Zaijian
Godfather
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
Franco
15-mai-06
"an dieser stelle wuerde mich wirklich interessieren, was deine grossmutter-zumal medizinisch gebildet- davon haelt, wenn der koerper und der geist dem fastenten ein hochgefuehl vermittelt."

Das naechste waere fuer uns dann die ultimative "Erfrierungskur" auf der Marmolada. Nach eine paar Tagen haben ein so friedliches und glueckliches Laecheln auf dem Gesicht wie noch nie.

Der Oberkick waere wohl noch das in die zweite Fastenwoche zu legen.

Eine Geschaeftsidee? :)

Frank
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
Saiber
15-mai-06
Da meine Schwiegermutter (nicht Grossmutter) fuer einen Monat auf Besuch bei mir weilt habe ich das auch gemacht und sie gab als Antwort darauf, was mir auch einleuchtet, dass das alles Entzugserscheinungen sind.
Dein Koerper leidet in der hungernden Zeit und bildet, um sich vor einem depressivem Kollaps zu bewahren, Gluecksstoffe die dich aufrappeln sollen bis zur "normalen Zeit" in der du wieder Nahrung zu dich nimmst.
Nach meiner eigenen objektiven Meinung hat sie Recht aber auch denke ich, dass die Erlebnisse, die ein Mensch in der Fastenzeit macht auch so einfach nachgeahm werden kann. Vielleicht, ein Erlebniss ist es schon wert, aber es als DIE Heilmethode anzusehen, wage ich doch vielleicht zu verneinen.
 
 
aw: Fasten in China (TCM)   guter beitrag schlechter beitrag
Saiber
15-mai-06
Sorry, mir ist ein Fehler unterlaufen. Sollte heissen:

Nach meiner eigenen objektiven Meinung hat sie Recht aber auch denke ich, dass die Erlebnisse, die ein Mensch in der Fastenzeit macht auch 'nicht' so einfach nachgeahm werden kann.
 
 
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(thread closed)

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